克鲁赛德战记氪金吗:评论培根在《论无神论》中的观点——我也认为“有神论”是值得研究!(请进)

来源:百度文库 编辑:神马品牌网 时间:2024/03/29 22:46:25
培根在《论无神论》中表明自己反对无神论,现将一些句子摘抄于下:

(我)不愿相信这宇宙的体构是没有一个主宰的精神的。因此,上帝从没有创造奇迹以服无神论,因为神所造的日常的一切就足以驳倒无神论了。一点点儿哲学使人倾向于无神论,这是真的;但是深究哲理,使人心又回到宗教中去。因为当一个人的精神专注于许多不相连贯的次因的时候,那精神也许有时会停留在这些次因之中而不再前进;但是当它看见那一串的次因相连相系的时候,它就不能不飞向天与神了。
野蛮人也有自己的神灵......野蛮人和最深远的哲学家是在一起的。

但是,我在看培根的《论迷信》中发现培根是反对迷信的,他不认为信神就是迷信。

其实,马克思不是这么认为,我对马克思哲学没有多少研究,只是泛泛了解,但我始终有一种感觉,马克思认为世界是客观的,但是它为什么是客观的?为什么只有先开了花才能后结果?为什么物体质量越大,表面摩擦系数越大,摩擦力越大?......种种自然现象的内在机理到底是为什么?“为什么一个事物要向这样发展而不向那样发展?”马克思哲学对此就一句就是:世界是客观的——我认为,这似乎是因为马克思探索不出事物最为“根本”的原因,因而对此妥协,才说世界是客观的。其实,世界是客观的在一定层面上也是较为“根本”的原因,可最根本的原因是什么?即是什么确定了事物当初要向这样发展而不向那样发展?为什么?似乎在“最初”就有了什么东西是他们确定了自己的本质与发展的模式。

在这个方面,我偏向于“有神论”。

您觉得呢?能够阐述一下您的观点吗?
各位,不管你同意不同意我的观点,请都要说明理由呀!!
不然怎可叫人信服?不然我就不会拿50分出来了!!

谢谢!

补充:谢谢 小政·世界 的回答,但是,请大家不要把注意力集中在培根的那段话上。我引用培根的话只是做一个引子,后面一部分才是重点,那才是我的观点。请发表一下你对我的观点的意见.
我的QQ:674531629

1 神仙是什么?

首先神仙是一种生物;其次神仙是一种有智力的生物;再次神仙是多种多样的;最后,很关键的一点,神仙是不住在地球上的,而是住在天堂或者天庭。

综上所述,神仙其实是一种地外智能生物,神仙所生活的地方就是地外文明。

所以,有神论和无神论本身是不值得探讨的。

2 楼主的重心问题,有点类似“第一推动”的问题。

牛顿在老年的时候就思考“第一推动力”的问题,就是说他发现的几大定律为什么会是这样而不是那样?万有引力是如何产生的?包括现在,地球大爆炸理论得到普遍认可,那么奇点爆炸的外力是如何来的?

所有这些疑问,被有神论者归结为上帝,就是说是上帝给了宇宙第一推动力。

但是这里有一个悖论,那就是,上帝又是如何产生的?从第一个问题大家知道我是不相信上帝的。因为如果上帝是第一推动力,上帝也不能凭空出现,所以第一推动的问题,本身是一个无止境的问题。

所以,否定有神论的观点就是一提问:“神又是如何产生的?”

3 回答

回答楼主的问题。类似的问题本身都是物理学和哲学、天文学的问题。但是就这个问题来说,其答案是“人择原理”。

“人择原理”简单地说,就是说正因为世界是这样而不是那样,事物朝这样发展而不是那样,才形成了我们能够诞生、进化、发展的世界,才有了人类,才有了我们今天在这里讨论。

而世界有可能朝那样而不是这样发展,但是发展的结果也许是另外一个宇宙,产生另外一群智能生物在他们自己的世界里讨论或许类似的问题。

补充:马克思主义认为世界是物质的,物质决定意识。就是说先有物质(世界),才有意识和精神(人类的思索)。这与人择原理有点类似。

而从某种意义上说,不是神仙创造了人类,而是人类创造了神仙。因为没有物质的证据显示神仙的存在,但宗教和神仙却的的确确来自人的“悟道”、思索和内心的信仰,这些,都是意识层面的。

所以,有了世界才有了人,有了人才有了思想,有了思想才有了神..

原创务抄,否则坚决投诉到底!!

人们对神的看法有很多种:
1,道教:神仙是外在的人格个体,但是,神仙是道的人格化,道具有超越性
2,犹太基督伊斯兰教:神是至上至善无所不在,万能创世的,神具有超越性
3,印度教:兼有1,2,梵具有超越性
3,佛教:具有超人能力的神不是生命最终的归宿,而也只是众生的一种,有生死;佛境界才是不生不灭的理想归宿。这种观念是对神的观念的颠覆,所以有人认为佛教是无神的。佛教中:常乐我净的涅盘境界具有超越性
所以,在讨论有神无神时,最好先搞清楚什么是神,否则就会闹下面的笑话:
“神仙其实是一种地外智能生物,神仙所生活的地方就是地外文明”
这就等于说,如果来了一个具有超强能力的外星人,他就是神了

神之所以为神,就在于他的超越性,只有有了超越性,才有融摄性,人永远不能设想获得外在的东西的拯救.

大家科幻小说都开多了把……
胚种论还算得过,但有神论…………汗~~~~~
大家用脚趾头想想,这个宇宙中,除了时间(因为时间不可用最基础单位组成来形容)以外,全部都是有寿命的。而如果要思想,那就要有生命体(投诉科幻小说作家毒害青少年儿童的思想!),要拥有可以创造生命的高等思想更是脱离了自然。宇宙花了无数个亿的时间来生成万物,一切都顺其自然。生命可以说是最复杂的事物,因为他是宇宙最晚出现的。世上没有不可能,就是因为生命的复杂。但世上发生的是都是必然的,我们的出现,离去。无论是谁,他或许可以骗倒一百亿人,但他却不能骗倒一百亿零一个人。若我们是被神创造出来的话,我们会发现的。但,很不幸,我们证明了无神论。

在这个方面,我偏向于“有神论”。
比如我就很喜欢研究<周易>

我来回答下吧,可能会比较长(写完了才发觉,真的比较长)。先申明一件事,我是一个准天主教徒。我有为我指引的神甫,但目前尚未受洗。同样也请不要因为我的立场而判断我是否是一个有神论者。
我有时也会想,为什么世界被人们确定成是有神还是没神的。其实,作为凡间的众生中的一员。我们90%以上(世界上存在特异功能不是吗?)不可能出现改变有神的现状或无神的规则。按这个事实来说,我们都是这芸芸众生中的良民。按此理,不论世界是怎么样的,我们只能接受而已。
我想先批驳一种看法----这个世界的神是一个人格神。很多无神论者把这个世界的神模拟成一个人格神。何所谓人格神呢?按照《圣经》里所说,上帝按照自己的样子造了人。上帝也有喜怒哀乐。他讨厌他的信徒去崇拜巴力,他偏爱献祭小羊羔的信徒,多与那些供上麦穗的。上帝也是一位人格神。又比如我们所熟悉的玉皇大帝,观世音,太上老君,或者梵天或者宙斯。这些都是人格神。他们神力无比,但是他们的性格中也有软弱的一面。他们的怒火有时会造成人间的流血。他们的快乐则给人间带来丰收。个人认为这个世界如果说是有神的,那神一定是作为超越人的存在,决不会象人那样多愁善感或者喜怒于色。否则那就不是神,最多可以叫超人。能够塑造出人类这样智慧生命的神是很难用人类的想法或思维去揣度的。这如同你造了一个篮子,然后你试着用那个篮子的思维去描述它的制造者。我认为那是一种荒谬。
同样,我想试着批驳另一个观点-----这个世界是唯物的。唯物论者始终认为这个世界是可知的。由于可知,所以唯物。人以物能创造一切。人类在我们已知的科学观中,不是神创造的,而是自己选择了直立行走。不是神安排在伊甸园中偷吃的智慧的果实。而是自己挥舞起一根骨棒而一跃成为了万物的灵长。由此,人之所以伟大,就是因为人依靠着自己却从没有依靠神。由此,一个普遍的公理,这个世界是可以最终被人类所征服的,所以这个世界是唯物的。但我却不这么看,人类所发现的,哪怕将来取得更大的成就,但这个世界却是不可知的。即使认为是不可知,我也不认为我的思考就是愚昧的。想一想,世界和宇宙他们有多少年纪了呢?现在的推测大概100亿年1000亿年,100000亿年,或者更久远。人类的出现,人类的文明在这浩淼的宇宙中却未必有一颗星光的闪烁来得更长。人类面临的是几乎无限的宇宙,而人类作为一个生灵,有着自己的生老病死。现在我们认为生老病死如果也是一种唯物的客观规律。那么不得不去承认,人类这个族群也是必须服从这个客观规律的吧,如果这是真的,人类所能了解的全部世界就只能准确的说是在人类这个族群存在的时间内所能了解的有限的知识了。与整个宇宙千奇百怪或日新月异的各种存在相比,我们所能探察的过去是有限的,我们所能了解的将来也是有限的。换句话,人类所能存在的空间,我们可以看成一口井。而如今,有人甚至只看到了一线的亮光就说他了解了整个宇宙的一切。如果这人不是青蛙的投胎,我看也是个骗子。如同那句著名的谎言“我爱你一万年”(起码目前,没有谁能活一万年)。如果这个世界是不可知的,那么唯物主义所说的世界就会轰然崩塌,因为唯物主义的一个原则就是不了解的情况下没有发言权。同理,因为不能确定上帝的必然不存在,所以你不能否认上帝的一定存在。
我是一个有神论者----我认为世界存在神,但是这个神不是一个人格神。以中国的伟大思想家老子说来,你可以把他叫做“道”。姑且为之吧。既然姑且为之,这个道也可以叫作神。叫做X,叫做规律。叫做天意。叫做任何。神是超越人的存在。因为超越人,所以你几乎没有能力去妄自揣测天意。神为什么创造人,为什么让人的祖先们站起来,为什么让人懂得挥舞起骨棒,又为什么让人出现在这个美丽的星球。又为什么让人相互憎恨,或相互爱慕。又为什么要降临天灾,或庇佑平安。又为什么给某人以好运而给某人以厄运。神既然超越人,人就很难知道这是为什么。我说过的,我们中90%,应该也包括我。都是这个世界中的良民,我们得到神的庇佑,而成为人,拥有智慧,享受着生命中的起起伏伏。为爱而温暖,为恨而激荡。为拥有而满足,为失去而伤怀。但是我们都是幸福的。只是有些人注意到了那些幸福。有些人不注意而已。
我作为一个人,我知道许多的时候,我无法改变许多事情。比如明天的天气,比如我的收入,比如我的健康与疾病,比如我的寿命,比如战争或者和平,比如很多很多。不过,仍然人不能忘记去赞美神。神起码给了你能够分别美丑的眼光。神起码给了你一个还算健康的身体。神使你现在衣温食饱。神并没有切断你所有的通向光明的道路。神赐给了你最重要的宝物---善良。所以,我始终感谢神,不论是我在开心的日子里,还是不开心的日子里。都一样。开心的时候,我觉得,是神让我体会什么叫快乐。而伤心的时候,也是神让我体会什么是悲伤。人的一生,如同旅行,自你诞生旅行就开始,自你老去的时候,这个旅程就到了尽头。旅途之中,顺境如同海天一色,微风扶面。而一旦逆境,又如乌云阵阵,狂风四起。无一不成风景。无一不值得留恋。只是有时我们太过执着,而忘记了生存本生也是神的一种恩惠。
突然想到之前,为什么选择相信了宗教。与楼主一样,我曾经思索过生命到底是怎么样的。虽然灵魂啊!来世啊!似乎都很飘渺,也并非我本追求的。但是与那些唯物到不敬畏鬼神的人相比。我认为心中有所敬畏,能使人得到更大的幸福和快乐。于是我选择了我的宗教。

我觉得,培根所谓的有神,是反对没有信仰。信仰这个概念如果宽泛一些地说,马哲的“共产主义”也是信仰。一个没有信仰的哲学家,八成会陷入虚无和悲观。
培根虽然是一位经验主义哲学家,科学家,但是他所处的时代依然是基督教一统天下,不像现在的选择这么多元。如果科学的发展会造成人丧失了信仰,那他宁愿相信上帝是存在的。
同时,科学的发展有这么一种现象:越发展会发现未知的世界越大(就像越学习会越觉得自己无知)。培根的科学上的成就超越了他的时代环境,他解释的东西很多,可是同时也发现不能解释的东西更多。他发现自己已经了解的不过是一个一个的知识点,可是相对于整个立体的知识体系,他懂得的还是太有限了。当世界的奥秘超乎想象的时候,对世界的景仰就很容易联想到对上帝的景仰。
你问的问题太大了,我也没法几句话回答。而且这种讨论还是互动的好,所以有空咱们QQ聊好了。444634322。